(תרגום)
הנשיא אובמה: טוב, כרגע סיימתי שיחה מצוינת בארבע עיניים עם ראש הממשלה נתניהו וברצוני לברך על שובו לבית הלבן. ראשית, אני רוצה להודות לו על הצהרתו הנפלאה לכבוד יום העצמאות האמריקאי, כשהוא היה עדיין בישראל.
זה סימן פרק נוסף בידידות יוצאת הדופן בין שתי המדינות שלנו.
כפי שראש הממשלה נתניהו ציין בנאומו, הקשר בין ארה"ב וישראל אינו ניתן לניתוק. הוא כולל את האינטרסים המשותפים בתחום הביטחון הלאומי, האינטרסים האסטרטגיים, אבל חשוב במיוחד הוא הקשר בין שתי דמוקרטיות שחולקות מערכת ערכים משותפת וקשר בין העמים שהולך ומתהדק ככל שחולף הזמן.
במהלך השיחות בפגישתנו, כיסינו מגוון רחב של נושאים. דיברנו על נושא עזה. אני שיבחתי את ראש הממשלה נתניהו על ההתקדמות שנעשתה בהרחבת היקף הסחורות שנכנסות לעזה. מורגשת התקדמות אמיתית בשטח. עכשיו ברור שהדברים התרחשו מהר יותר, ובאופן יעיל יותר ממה שאנשים רבים ציפו.
מובן שישנם שם עדיין מתחים ועניינים שיש לפתור אבל שתי המדינות שלנו עובדות בשיתוף פעולה כדי לטפל בעניינים אלה. אני סבור שהקוורטט סייע מאוד. אנחנו מאמינים שיש דרך להבטיח שתושבי עזה ייהנו משגשוג כלכלי, ובמקביל ישראל תשמור על צורכי הביטחון הלגיטימיים שלה במניעת הגעת טילים ונשק לחמאס.
שוחחנו על נושא איראן. ציינו שכתוצאה מעבודה קשה בזירה הבינלאומית, באמצעות מועצת הביטחון של האו"מ, כוננו הסנקציות הקשות ביותר שאי פעם כוונו כנגד הממשלה האיראנית.
בנוסף, בשבוע שעבר, חתמתי על סנקציות משלנו, שיזם הקונגרס האמריקאי. אלה הסנקציות הקשוחות ביותר שראינו אי פעם. מדינות אחרות הולכות בעקבותינו. אנו מתכוונים להמשיך להפעיל לחץ על איראן לעמוד בהתחייבויותיה הבינלאומיות ולחדול מההתנהגות הפרובוקטיבית שהפכה אותה לאיום לשכניה ולקהילה הבינלאומית.
שוחחנו ארוכות על הסיכויים לשלום במזרח התיכון. אני מאמין שראש הממשלה נתניהו רוצה שלום. אני מאמין שהוא מוכן לקחת סיכויים למען השלום. במהלך שיחתנו, הוא חזר והדגיש את רצונו להיכנס למו"מ רציני עם הפלסטינים סביב, מה שלדעתי, צריכה להיות המטרה, לא רק של שני העמים המעורבים, אלא של העולם כולו – שתי מדינות החיות זו לצד זו בשלום וביטחון.
עמידה בצורכי הביטחון של ישראל וכינון מדינה ריבונית לפלסטינים, כזו שיכלו לראות בה שלהם: אלה מטרות שנשמטו מאיתנו במשך עשורים. אבל עכשיו, יותר מאי פעם, אני חושב שהגיע הזמן להתקדם לחזון הזה. אני חושב שראש הממשלה נתניהו מוכן לכך.
זה יהיה קשה. זה יחייב עבודה קשה. אבל ראינו כבר שיחות קרבה שמתקיימות. השליח שלי, ג'ורג מיטשל, סייע לארגן חמש כאלה עד כה. אנחנו מצפים ששיחות הקרבה יובילו לשיחות ישירות.
אני מאמין שממשלת ישראל מוכנה להיכנס לשיחות ישירות כאלה, ואני משבח את ראש הממשלה על כך.
תידרש סדרה של צעדים בוני-אמון כדי להבטיח שאנשים יהיו רציניים ושנשלח מסר לאזור שאלה אינם רק עוד דיבורים ותהליך נוסף ללא פעולות.
חשוב גם להכיר בכך שמדינות ערב חייבות לתמוך בשלום. למרות שבסופו של דבר, זה ייקבע על ידי הישראלים והפלסטינים, הדבר לא יצלח ללא השקעה גדולה יותר בתהליך, מכפי שאינו עד כה, מצד המדינות השכנות.
לבסוף, שוחחנו על נושאים שעלו מהכנס למניעת הפצת נשק גרעיני. חזרתי באזני ראש הממשלה על דברי על כך שאין שינוי במדיניות ארה"ב בעניינים אלה.
אנחנו מאמינים באופן עמוק בכך שנוכח גודלה, ההיסטוריה שלה, האזור שבו היא נמצאת וברמת האיומים נגדנו – נגדה – לישראל צרכים ביטחוניים ייחודיים.
ישראל חייבת להיות מסוגלת להגיב לאיומים או לשילוב של איומים מהאזור. זוהי הסיבה שבגינה נשארנו יציבים במחויבותנו לביטחון ישראל. ארה"ב לעולם לא תדרוש מישראל לנקוט בצעדים שייפגעו באינטרסים הביטחוניים שלה.
לכן, ברצוני לומר שוב שאני חושב שהיתה לנו שיחה מצוינת. ראינו כיצד במהלך השנה האחרונה הקשר שלנו התרחב; זה לא תמיד זוכה לפרסום בתקשורת אבל במגוון רחב של נושאים – כלכליים, צבאיים, עניינים שנוגעים לשמירה על היתרון היחסי הצבאי של ישראל ,שיתוף פעולה מודיעיני, היכולת שלנו לעבוד ביעילות ביחד בחזית הבינלאומית – למשעה, הקשר בינינו ממשיך להשתפר.
אני חושב שחלק ניכר מזה קשור לעבודה המצוינת שעשה ראש הממשלה, ועליה אני אסיר תודה. ברוך בואך שוב, לבית הלבן. תודה.
ראש הממשלה, בנימין נתניהו: תודה, אדוני הנשיא. תודה. תודה.
לנשיא ולי היתה שיחה מקיפה ומצוינת שבו דיברנו על מגוון רחב של נושאים. זה כלל, כמובן, שיתוף פעולה בתחומי המודיעין והביטחון. בדיוק כפי שהנשיא אמר, זה אכן היה מקיף. הציבור אינו חשוף לכל הדברים, אך אנחנו רואים ומעריכים זאת. אנחנו מבינים היטב שנעבוד יחד בחודשים ובשנים הבאות כדי להגן על האינטרסים המשותפים שלנו, על המדינות שלנו ועל העמים שלנו מפני איומים חדשים. במקביל, ברצוננו לחפש את הדרכים להגיע לשלום.
האיום החדש המשמעותי ביותר באופק והנושא הדומיננטי ביותר לרובינו, הוא הסיכוי שאיראן תשיג נשק גרעיני. איראן מפעילה טרור ברוטאלי נגד אזרחיה ומפיצה טרור למרחקים.
אני מאוד מעריך את הצהרת הנשיא על כך שהוא נחוש למנוע מאיראן להשיג נשק גרעיני. מדיניות זו התבטאה במנהיגות שהפגין הנשיא במועצת הביטחון, שהחליטה על סנקציות נגד איראן וכן בהחלטה האמריקאית שעליה חתם הנשיא לפני מספר ימים. אני קורא למנהיגים נוספים ולמדינות אחרות להמשיך בדרכה של ארה"ב ולאמץ סנקציות קשות בהרבה נגד איראן, בעיקר אלה שמכוונות למשק האנרגיה שלה.
כפי שהנשיא אמר, דיברנו הרבה על קידום השלום בין הישראלים והפלסטינים. אנו מחויבים לשלום הזה. אני מחויב לשלום הזה. השלום הזה ישפר את חייהם של הישראלים והפלסטינים וללא ספק, ישנה את אזורנו.
ישראלים מוכנים לעשות הרבה כדי להשיג שלום, אבל ברצונם להבטיח שאחרי כל הצעדים שינקטו- נקבל שלום בטוח. איננו רוצים לחזור למצב שבו לאחר שנעזוב שטח מסוים הוא ייתפס על ידי נציגים של איראן, שישתמשו בו כדי לשגר פיגועי טרור או רקטות.
אני חושב שקיימים פתרונות שנוכל לאמץ. אבל כדי לקדם פתרונות, אנחנו חייבים להתחיל במו"מ במטרה לסיימו. התחלנו שיחות קרבה. לדעתי, הגיע הזמן להתחיל בשיחות ישירות. אני חושב שבעזרתו של הנשיא אובמה, חייבים הנשיא עבאס ואנוכי להיכנס לשיחות ישירות כדי להגיע להסכם שלום, הכולל ביטחון ושגשוג.
זה דורש מהרשות הפלסטינית להכין את עמה לשלום- בבתי הספר, בספרי הלימוד ועוד.
בסופו של יום, שלום הינה האפשרות הטובה ביותר לכולנו, ואני חושב שיש כאן הזדמנות מיוחדת ועת מיוחדת כדי לעשות זאת. הנשיא אומר שיש לו הרגל להדהים את כל הציניקנים והמתנגדים. הוא הוכיח זאת פעם אחר פעם. אני חושב שגם לי היתה הזדמנות להדהים כמה ציניקנים. אני חושב שאם נעבוד יחד, עם הנשיא עבאס, נוכל להביא מסר של תקווה גדולה לעמים שלנו, לאזור ולעולם.
נקודה אחרונה, אדוני הנשיא, ברצוני להודות לך על כך שאישרת שוב, הן בארבע עיניים ועכשיו בפומבי, את המחויבות ארוכת השנים של ארה"ב לישראל בעניינים בעלי חשיבות אסטרטגית חיונית. אני גם רוצה להודות לך על הכנסת האורחים המרשימה שאתה והגברת הראשונה, הפגנתם כלפי שרה ואלי, וכלפי המשלחת כולה.
אני חושב שאנחנו חייבים ליצור מחדש איזון- אתה יודע שאני מגיע לכאן הרבה. הגיע זמן שאתה .....
הנשיא אובמה: אני מוכן.
ראש הממשלה נתניהו: ...והגברת הראשונה תבואו לישראל.
הנשיא אובמה: אנחנו מצפים לזה.
ראש הממשלה נתניהו: אז (בכל זמן?).
הנשיא אובמה: תודה.
ראש הממשלה נתניהו: בכל עת.
הנשיא אובמה: תודה רבה לך.
ראש הממשלה נתניהו: תודה לך.
נשיא אובמה: תודה. טוב.
בסדר. עכשיו יש לנו זמן לשאלה אחת לכל צד. אני מזמין את סטיפן קולינסון, AFP.
שאלה: אדוני הנשיא, לגבי הצעדים שיצטרכו לנקוט כדי לעבור לשיחות ישירות, האם אתה חושב שזה יעזור לישראל להאריך את הקפאת הבנייה בהתנחלויות שאמורה להסתיים בספטמבר? ואם אוכל לשאול את ראש הממשלה בקצרה, לגבי הסנקציות, האם אתה חושב שהצעדים האלה יעצרו את התוכנית הגרעינית של איראן?
הנשיא אובמה: תרשה לי לומר קודם שאני חושב שממשלת ישראל שמתעסקת ברמות שונות של רשויות ממשלתיות ותחומים - הפגינה הבלגה במהלך החודשים האחרונים, שאני חושב שתרמה לסיכויים להתחיל שיחות ישירות.
והתקווה שלי היא שברגע ששיחות ישירות יתחילו - לפני סוף הקפאת הבנייה - שתיווצר אווירה שבה כולם מרגישים השקעה והצלחה גדולה, שלא כל עשייה על ידי צד אחד או השני תובן כסיבה לא לעבור לשיחות. לכן, יש יותר מקום שנוצר על ידי אמון נוסף ולכן ברצוני להבטיח שנחזיק את זה במהלך השבועות הקרובים.
אני כן חושב שיש טווח של אמצעים בוני-אמון שכל צד יכול לבצע שישפרו את הסיכויים למו"מ מוצלח. דיברתי על חלק מהם עם ראש הממשלה בארבע עיניים, וכשהנשיא עבאס היה פה, דיברתי גם איתו על חלק מאותם נושאים.
לדעתי, זה מאוד חשוב שהפלסטינאים לא יחפשו תירוצים להסתה, שלא ישתמשו בלשון פרובוקטיבית; שברמה הבינלאומית, הם ישמרו על טון מועיל לעומת חיפוש הזדמנויות להביך את ישראל.
במקביל, אמרתי לראש הממשלה נתניהו – אינני חושב שזה יטריד אותו אם אגיד את זה בפומבי – אתה יודע, שאבו מאזן ופאייד, עשו כמה דברים מאוד משמעותיים בזירה הביטחונית.
לכן, היכולת שלנו להרחיב את היקף הסמכויות שלהם, בגדה המערבית, הינה משהו שיהיה מאוד משמעותי לעם הפלסטינאי.
אני חושב שחלק מצעדים שכבר נעשו בעזה עוזרים לבנות ביטחון. ואם נמשיך להתקדם בזירה ההיא, אז הפלסטינאים יראו חד וחלק ששלום יכול להביא לדברים שרטוריקה ואלימות לא יכולות להביא.
זה שלאנשים יש את ההזדמנות לגדל את ילדיהם ולהתפרנס, לקנות ולמכור סחורות ולבנות לעצמם חיים - בסופו של דבר זה מה שאנשים רוצים, גם בישראל וגם באזורים הפלסטינאים.
ראש הממשלה נתניהו: לדעתי, הסנקציות האחרונות שאומצו על ידי האו"ם יוצרות אי-לגיטימיות או דה-לגיטימיות לתוכנית הגרעינית של איראן וזה חשוב. אני חושב שיש שיניים לסנקציות עליהן הנשיא חתם לפני כמה ימים. הן נושכות.
השאלה היא, באיזו מידה אתה צריך לנשוך –זו שאלה שאינני יכול לענות. אבל אם אומות אחרות יאמצו סנקציות אחרות, זה יגביר את המאמץ.
ככל שעוד מדינות בעלות דעות דומות יצטרפו למאמץ האמריקאי שהנשיא אובמה חתם עליו בחוק, אני חושב, שנוכל לענות לשאלתך בצורה טובה יותר.
שאלה: אדוני הנשיא, בשנה האחרונה, התרחקת מישראל ונתת כתף קרה לראש הממשלה. האם אתה חושב שמדיניות הזו הייתה טעות? האם אתה חושב שזה תורם לגינוי ישראל על ידי אחרים? ובגלל השינויים עכשיו, האם אתה סומך על ראש הממשלה נתניהו?
ואם אוכל, אדוני ראש הממשלה, במיוחד, האם דיברת על המשך הבנייה בהתנחלויות אחרי ספטמבר עם הנשיא? והאם אמרת לו שתמשיך לבנות אחרי שהתקופה הזאת תסתיים?
נשיא אובמה: תן לי – תן לי, ראשית אני רוצה לומר שההנחה לשאלה שלך לא הייתה נכונה, ואני מתנגד אליה לגמרי. אם אתה מסתכל על כל הצהרה פומבית שאמרתי בשנה וחצי האחרונה, הן היו אישור מחדש ורציף ליחסים המיוחדים בין ארה"ב וישראל, שהתחייבותנו לביטחון ישראל יציבה. ולמעשה, אין מדיניות קונקרטית עליה אתה יכול להצביע שתתנגד לזה.
ובקשר ליחסים שלי עם ראש הממשלה נתניהו, אני יודע שהתקשורת, גם בישראל וגם בארה"ב, נהנות לראות אם יש חדשות שם. אבל האמת היא, שסמכתי על ראש הממשלה נתניהו מאז שפגשתי אותו לפני שנבחרתי לנשיא ואמרתי כך גם בפומבי וגם בארבע עיניים. אני חושב שהוא מתמודד עם מצב מאוד מסובך באזור מאוד קשה.
ואתה יודע, מה שתמיד שיתפתי איתו הוא האינטרס לעבוד איתו, לא במטרות מנוגדות, כדי שנוכל להשיג סוג של שלום שיבטיח את ביטחון ישראל לעשורים הבאים.
וזה ידרוש החלטות קשות, ויהיו מקרים שבהם אנחנו ננהל שיחות קשות על הסוג של בחירות עליהן חייבים להחליט. אבל הגישה הבסיסית לעולם לא משתנה והיא שארה"ב מחויבת לביטחון ישראל, אנחנו מחויבים לקשר המיוחד הזה, ונעשה מה שדרוש כדי לגבות אותו, לא עם מילים בלבד, אלא גם עם פעולות.
נעבוד בלי הרף עם ראש הממשלה ועם הממשלה הישראלית כולה ועם העם הישראלי כדי שנוכל להשיג מה שאני חושב שחייבת להיות המטרה של כולנו – שאנשים ירגישו בטוחים. הם לא ירגישו שרקטה עומדת לנחות על הראש שלהם באיזה שהוא שלב. הם לא ירגישו שיש אוכלוסיה הולכת וגודלת שרוצה לכוון אלימות נגד ישראל. זה דורש עבודה וזה דורש כמה החלטות קשות, שתיהן ברמה האסטרטגית וברמה הטקטית. וזה משהו שראש הממשלה מבין והסיבה שאני חושב שנוכל לעבוד ביחד, לא רק בחודשים הבאים, אבל אני מקווה, גם בשנים הבאות.
ראש הממשלה נתניהו: תודה.
הנשיא ואני דיברנו על צעדים קונקרטיים שאפשר לעשות עכשיו, בימים ובשבועות הבאים, כדי לקדם את תהליך השלום בדרך חזקה. זו היתה תמצית השיחה שלנו. וכשאני אומר השבועות הבאים, אני מתכוון לזה, כפי שהנשיא מתכוון לזה.
תן לי לעשות הבחנה כללית על השאלה שכיוונת לנשיא, ופה אצטרך לעבד את מארק טווין במונחים אחרים – שההודעות על קץ הקשרים המיוחדים בין ארה"ב לישראל אינן רק טרם זמנן אלא שהן פשוט שגויות.
יש עומק ועושר ליחס הזה שמבוטא בכל פעם שהצוותים שלנו מדברים. אנחנו לא מגלים את זה. הדבר היחד שגלוי הוא שלפעמים יש חילוקי דעות גם במשפחות הטובות ביותר ובמשפחות הקרובות ביותר. זה נחשף ולעיתים קרובות בצורה מעוותת.
מה שטבעי הוא שיש לנו קשר מתמיד של ערכים ואינטרסים, שמתחילים עם ביטחון והדרך שבהם אנחנו חולקים גם מידע ודברים אחרים כדי לעזור להגנה המשותפת שלנו, ויש אחרים רבים באזור שאינם מודעים לתוצאה הטובה של שיתוף פעולה הזה.
לכן, אני חושב שכפי שהנשיא אמר את זה בצורה הטובה ביותר בנאומו בקהיר לפני כל העולם המוסלמי: "הקשר בין ישראל וארה"ב בלתי שביר". ואני יכול לאשר את זה היום.
נשיא אובמה: תודה רבה לכולם.