רביב דרוקר: אנחנו רוצים קודם כל להבין, יש משמעות אמיתית לחתימה של מזכירת מדינה על המזכר למניעת הברחות שחתמתם הערב, שעוד שעה היא בעצם הולכת הביתה ולא חוזרת יותר?
השרה ציפי לבני: היא הולכת עוד שעה הביתה עם מזכר, ומשאירה לנו מזכר הבנות שמגייס את ארה"ב שנעשה בשיתוף פעולה מלא גם עם כל מערכת הביטחון האמריקאית ומזכיר המדינה לענייני ביטחון, גייטס, שגם נשאר בממשל הבא. היא תדרכה עוד לפני חתימת המזכר הזה שהיא עדכנה כמובן את כל מי שאמור להחליף בדבר הנושאים שנמצאים על הפרק כולל ההבנות האלה, ובוודאי שיש לזה משמעות. הממשל הבא מתחיל מכאן. אם לא היינו עושים את זה היום, היינו צריכים להתחיל ולעבוד עם ממשל חדש, להסביר את הצורך, הרבה זמן אנחנו כבר עובדים על מנת לשכנע שהברחות זו בעיה, אבל הפעם יש אקשן.
עופר שלח: בואי ניכנס לתוכנו של המזכר הזה. כתוב שם, בין השאר, שישראל וארה"ב ישתפו פעולה מודיעינית וסיכול הברחות, האם זה לא קרה עד היום? במה בעצם, איזו התחייבות אמריקאית יש לנו ביד עכשיו?
השרה ציפי לבני: יש שדרוג. ההתחייבות האמריקאית החדשה היא קודם כל בשדרוג. גם בשדרוג מערכת היחסים המודיעינית, גם בשדרוג מערכת היחסים הצבאית, הבנה שהברחות לעזה הן בדיוק כמו ירי על תושבי שדרות. ישראל זכאית להגן על עצמה במקרה כזה. גיוס של ארצות הברית יחד עם עוד מדינות נאט"ו נוספות לשדרג את כל המערך שנלחם בהברחות מאיראן, והמילה איראן גם כתובה במזכר הזה, רואים אותה כגורם שמעביר את הנשק, פעילות גם בים התיכון, גם במפרץ, גם בים סוף, גם במזרח אפריקה, התגייסות של כל הגורמים על מנת לעצור את זה, ולכך הצטרפו ומצטרפים גם גורמים אירופאים, שהיום גם מזכירת המדינה עוד לפני שהיא עוזבת את המשרד, מדברת איתם, על מנת שגם הם יצטרפו לתוך העניין הזה, וכך תהיה לנו מערכת, שכוללת גם ממצרים, ארה"ב יחד עם מדינות אירופאיות, שמובילות תהליך שהוא לא רק בציר פילדלפי אלא בנתיבי ההברחה הבינלאומיים היישר מאיראן.
רביב דרוקר: אז על זה אני חייב להגיד לך, השרה לבני, שקודם כל, לפי הצבא, רוב ההברחות, רובן המוחלט, לא בא מדרך הים, אלא מדרך היבשה, ובכלל נראה קצת שהמזכר הזה מנסה לייצר איזה סולם כמעט לצורכי יחסי ציבור כדי לתת איזושהי דרך לישראל לרדת מהעניין הזה ולהפסיק, כי בעצם אנחנו לא מצליחים להשיג הסכם עם החמאס.
השרה ציפי לבני: זה לא רק הים. קודם כל, המסמך הזה גם מבחינת כל מערכת הביטחון זה מסמך טוב. האם זה יספיק? אנחנו נצטרך להעמיד את זה למבחן. כך או כך, ישראל לא מפקידה את ידה בידי הקהילה הבינלאומית, להיפך. במסמך הזה, בין היתר, נקבע שאם נמשכות ההברחות, ישראל זכאית להגן על עצמה. ולכן גם במהלך המבצע הזה, תקפנו את פילדלפי מהאוויר, אם נראה שנמשכות ההברחות, נוכל להחליט האם אנחנו רוצים לפעול צבאית-קרקעית, האם אנחנו יכולים לתקוף את פילדלפי מהאוויר, ומה אנחנו עושים . אבל המצב שהיה קודם לכן, שבו במשך תקופה ארוכה אנחנו באים לעולם ואומרים ''יש הברחות'', והם מדברים עם המצרים, והמצרים עושים כך או אחרת, המצב הזה השתנה. גם העניין המצרי, אבל לא רק.
עופר שלח: ברור, את רואה בזה התחייבות חזקה יותר. האם לאור ההתחייבות החזקה יותר את, גברתי שרת החוץ, בעד הפסקת אש מיידית, אפילו חד צדדית של ישראל עכשיו?
השרה ציפי לבני: כמה דברים. קודם כל, לא רק אני רואה בזה התחייבות חזקה יותר. יש כאן התחייבות חזקה יותר לשדרג את כל הפעילות, להעמיד לרשות ישראל גם את הכוחות האמריקניים הפועלים נגד הברחות בים וביבשה, כולל שותפי פעולה שלא היו קודם. זה המזכר. זה מה שיש בו. עכשיו, אנחנו נצטרך להעמיד למבחן כמה דברים. הראשון, את כושר ההרתעה של ישראל. כושר ההרתעה חזר במקרה הצבאי להערכתי.
עופר שלח: השרה לבני, זמננו קצר. האם ישראל צריכה להפסיק עכשיו את הלחימה חד-צדדית?
השרה ציפי לבני: אני עונה לך מה בדיוק יהיו הפרמטרים שלי לכל החלטה. ואת ההחלטות אני מודיעה בקבינט, והקבינט אמור להתכנס, ושם תתקבל ההחלטה. אבל מאחר ומגיע לך ולציבור לדעת מה הפרמטרים להחלטה, אז אני אפרט אותם. קודם כל, ישראל יצאה למבצע כדי לשנות את המשוואה ולהחזיר לעצמנו את כושר ההרתעה. עשינו את זה. לדעתי, כבר לפני כמה ימים, זה צריך לעמוד למבחן. אם החמאס יירה, נצטרך להמשיך. ואם הוא יירה אחרי פרק זמן, נצטרך לצאת לעוד מבצע. אנחנו בעניין הזה צריכים לעמוד ולראות, מי שירים את הראש, אנחנו נצטרך להמשיך ולפעול , גם צבאית. אחד. החלק השני מתייחס להברחות. יש כאן מכלול, שהמכלול הוא גם בהקשר המצרי, גם בהקשר האמריקאי עם הצטרפות שאמורה להיות וכבר התחלנו לדבר איתם, אירופאית לעניין הזה, אלה שני הצדדים, שתי המטרות, שנועדו להיות בתחילת המבצע הזה. אני אמרתי, שהסיום לא צריך להיות בהסכמה עם החמאס , אלא בהסדרים נגד חמאס, ואם החמאס ירצה דברים נוספים ויפנה למצרים ויאמר ויגיד דברים כאלה ואחרים, לנו יש עוד נושא אחד שהוא נושא מרכזי בראייה שלנו, שזה הנושא של גלעד שליט כמובן.
רביב דרוקר: גברתי שרת החוץ, עוד שאלה קצרה. הדיווחים על היחסים הקשים בין השלישיה שמנהלת את המבצע הזה והרבה פוליטיקה בחדרי הקבינט.
השרה ציפי לבני: אני לעולם לא אכנס לחדרים שבהם מקבלים החלטות שעוסקות בגורל המדינה הזו, תסלח לי, זו לא סיסמא, ששולחות חיילים לחיים ולמוות, אמורות להגן על אזרחי המדינה הזו, עם איזשהו, אבל איזשהו, צלצול של שיקול פוליטי. כל השאר לא מעניין אותי, לא משתתפת במשחק הזה, לא מדברת מאחורי הגב, פועלת לגופו של עניין.