הבניה בשטחים
אריה גולן: אדוני שר החוץ, אולי לפני שניגש לעניין של העלילה הזאת שפורסמה באותו עיתון שוודי בעניין סחר באיברים של פלסטינים, האם אתה יכול לאשר שיש התקדמות מסוימת ליישוב המחלוקת בין ישראל לארצות הברית בנושא הקפאת ההתנחלויות, הקפאת הבנייה בהתנחלויות, ישראל תסכים להקפאה לשנה, ארצות הברית מצידה תסכים להשלמת בנייתן של אלפיים וחמש מאות דירות, בנייה שכבר החלה.
השר אביגדור ליברמן : יש דיאלוג קבוע ואינטנסיבי בין ממשלת ישראל לממשלת ארצות הברית בכל מיני רמות ובכל מיני צינורות ורצוננו באמת להגיע לכמה שיותר הבנה והסכמה, אנחנו לא מחפשים עימותים וויכוחים עם ממשלת ארצות הברית. אני מקווה שאנחנו נגיע לאותה הסכמה למרות שגם זה לא בטוח.
אריה גולן : היית תומך בהקפאת הבנייה לשנה עם ארצות הברית?
השר אביגדור ליברמן : אני לא יודע מה כרגע מדובר ואני לא מתכוון לדון מעל גלי האתר, אבל ברור שיש מאמץ רציני מצידנו, מאמץ כנה להגיע להבנות ולהסכמות שגם הבנות והסכמות הקודמות חייבים להיות חלק מאותו מכלול החדש ונקווה שגם הפגישות מחר מחרתיים באירופה, של ראש הממשלה, גם המשך מגעים בכל מיני צינורות, הכל זה בסופו של דבר יביא למן חבילת הבנות והסכמות.
מאמר אנטישמי בעיתון שבדי
אריה גולן : לגבי עלילת הדם הזאת שפורסמה בשוודיה, ראש ממשלת שוודיה כידוע, גם שר החוץ הם מסרבים לגנות את המאמר הזה, הם אומרים שמדובר בחופש העיתונות ואני שואל אותך אם לא יבוא גינוי ולא יבוא ככל הנראה היית מציע לשר החוץ של שוודיה לא לבוא לישראל בזמן הקרוב כפי שהוא מתכנן?
השר אביגדור ליברמן : אני רוצה לפני זה באמת להבהיר אין שום קשר בין חופש הביטוי ומה שאנחנו רואים במקרה הזה. יש פה ציות, יש פה ניסיון להתכסות בעלה תאנה הזאת של חופש הביטוי כי מה שבאמת פה מרגיז ומקומם, לא רק שהם לא גינו אלא רצו לנזוף בשגרירת שוודיה שמצאה לנכון כן לגנות את זה ואני שמח שיש המסורת הזאת בדיפלומטיה השוודית שבלי אישור ממשלה, לפעמים בניגוד לעמדת ממשלה, האנשים הדיפלומטים השוודים עושים מעשים אצילים ואולי כדאי אתמול להיזכר גם בראול וולנברג שפעל להצלת היהודים בלי אישור של ממשלת שוודיה.
אבל לפני זה דבר נוסף ב-2005 כשפורסמו אותם קריקטורות על הנביא מוחמד בעיתונות השוודית, הראשונה שרצה לגנות את זה היתה שר החוץ דאז, פריבלדס, ולא רק לגנות בעל פה אלא הוציא מכתב לנשיא תימן בו היא הסבירה עד כמה היא מתנצלת עד כמה זה לא נכון. יתרה מזאת, משרד החוץ השוודי דאז פעל לסגור אתר אינטרנט ימני שפרסם אותם קריקטורות.
אריה גולן : כלומר לפעמים חופש העיתונות הוא לא הדבר הכי חשוב, אתה אומר.
השר אביגדור ליברמן : אגב אותו עיתון, אפטונבלאדט, סירב לפרסם אותם קריקטורות שפורסמו בכל סקנדינביה, דנמרק, אותו עיתון סרב לפרסם אותם.
אריה גולן : ולאור כל זה, השר ליברמן, אתה היית מציע לשר החוץ השוודי לא לבוא לישראל בעוד שבוע וחצי, כפי שהוא
השר אביגדור ליברמן : לא. אני לא רוצה, אנחנו, עוד פעם, לא מחפשים פה ... בשוודיה נשיאת האיחוד האירופי התורנית, אבל הגישה הזאת המוסר הכפול הזה, כמו אגב בזמנו במשחק טניס בגביע דייויס במלמו שהשלטונות , או העיר מלמו החליטו להחרים, לא לתת לקהל להיכנס וממשלת שוודיה לא התערבה. אגב גם אנחנו זוכרים אותו מקרה באנגליה כשהדמוקרטיה הכי וותיקה בעולם החליטה שהיא לא נותנת אישור כניסה לחבר פרלמנט ההולנדי וילדר בגלל מה שהוא פרסם באינטרנט על האיסלם, אז לכן מה שאסור לנו לקבל את המוסר הכפול שיחס כלפינו ישנה מאשר לאחרים, אי אפשר כל פעם להגיד על כל כשיורקים לנו בפנים להגיד שזה גשם או שזאת ברכה.
אריה גולן : זה אתה תאמר לשר החוץ השוודי אם הוא יבוא, או שאתה לא תיפגש איתו, כי אני מבין שאתה מתכנן נסיעה גדולה לאפריקה.
השר אביגדור ליברמן : אני פגשתי אותו באירופה בלוכסמבורג, אני בדיוק פוגש אותו, אמור לפגוש אותו יום למחרת כשאני חוזר מאפריקה ואני חושב שאני ינסה להסביר שמוסר הכפול הזה אין לו שום קשר לחופש הביטוי.
אריה גולן : זה מוסר כפול או ששוודיה היא מדינה אנטישמית לדעתך?
השר אביגדור ליברמן : אני חושב שזה קודם כל מוסר כפול, אין ספק שמדובר פה במוסר כפול ולא רק בשוודיה ולצערי בשוודיה זה הגיע לשיאים פשוט בלתי סבירים ואנחנו לא מוכנים לקבל את המוסר הכפול הזה. אני חושב שגם כאשר היינו באותה ועידה בשוויץ בכיכובו של אחמדינג'ד שחלק ממדינות אירופה, שוודים דווקא כן יצאו מהאולם, אמנם קצת מאוחר אבל יצאו מהאולם, אבל כשמדינות אחרות, נציגים של מדינות סקנדינביות אחרות לא יצאו מן האולם, זה בהחלט עושה רושם מצטבר ולא טוב.
אריה גולן : אתה חי בתחושה שהעולם כולו נגדנו, השר ליברמן?
השר אביגדור ליברמן : לא. אני חושב שאנחנו יותר מדי הרשינו לאחרים פשוט להמשיך במשחק הכפול, הבלגה היא לא תמיד נכונה, ולא תמיד טובה, ובטח עם כל ההידרדרות מה שראינו בשנים האחרונות ממשחקי טניס ועד למאמרים בנוסח מה שראינו על הדבר הזה אי אפשר כבר לעבור על סדר היום ואסור שאנחנו נעבור על זה בשתיקה.